{"id":4910,"date":"2015-12-05T08:46:29","date_gmt":"2015-12-05T08:46:29","guid":{"rendered":"http:\/\/miradordeatarfe.es\/?p=4910"},"modified":"2015-12-08T17:02:01","modified_gmt":"2015-12-08T17:02:01","slug":"entrevista-adriana-ciocoletto-arquitecta","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/miradordeatarfe.es\/?p=4910","title":{"rendered":"Entrevista – Adriana Ciocoletto, arquitecta"},"content":{"rendered":"

\u201cEl dise\u00f1o de las ciudades no facilita la conciliaci\u00f3n\u201d<\/strong>La arquitecta Adriana Ciocoletto pertenece al Col-lectiu Punt 6, una agrupaci\u00f3n de profesionales de diferentes \u00e1reas que se propone repensar las ciudades para favorecer una vida sin discriminaciones de ning\u00fan tipo<\/p>\n

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\u201cUna calle peatonal que no conecta el colegio o el centro de salud es m\u00e1s sostenible, pero no responde a la vida cotidiana del cuidado de las personas\u201d<\/p>\n<\/div>\n

Nos citamos con Adriana Ciocoletto (Buenos Aires, 1971) a las puertas del Centro C\u00edvico Estaci\u00f3n del Norte de Zaragoza, unos minutos antes de que comience una charla organizada por la Federaci\u00f3n de Asociaciones de Barrios de Zaragoza.<\/p>\n

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Llega en taxi, acompa\u00f1ada por su pareja y su hijo, un chaval que aprovecha la entrevista para ir y venir con un patinete. Se\u00f1al\u00e1ndole, Ciocoletto se disculpa por haber llegado con el tiempo m\u00e1s justo de lo previsto. \u201cEs lo que ocurre cuando intentas hacer todo a la vez\u201d, comenta. Precisamente de eso trata el urbanismo feminista.

\u00bfQu\u00e9 supone aplicar la perspectiva de g\u00e9nero al urbanismo?<\/strong><\/p>\n

La perspectiva de g\u00e9nero visibiliza los roles, es decir, c\u00f3mo la sociedad nos ha organizado a hombres y a mujeres, dividiendo las tareas seg\u00fan el g\u00e9nero. La idea no es perpetuar estos roles, sino todo lo contrario: romperlos para hacer una sociedad m\u00e1s equilibrada en la que cada persona asuma sus responsabilidades. En este contexto, el urbanismo con perspectiva de g\u00e9nero analiza c\u00f3mo las personas utilizamos el espacio urbano, los equipamientos, las calles, las plazas, las viviendas, el transporte p\u00fablico\u2026 en funci\u00f3n de los roles de g\u00e9nero asignados culturalmente. Seg\u00fan esos roles, hay personas cuidadoras, otras que se dedican a trabajar, a estudiar… Y hay personas que hacen todo a la vez: ser\u00eda el rol femenino m\u00e1s complejo. El ejemplo pr\u00e1ctico ser\u00eda pensar en personas que salen de casa, van a hacer la compra, llevan a un ni\u00f1o al colegio, acompa\u00f1an a un mayor a un centro de salud, usan el transporte p\u00fablico para ir a trabajar, vuelven, terminan de comprar, recogen al ni\u00f1o del colegio… tienen un movimiento en el espacio urbano muy complejo, porque se encargan de realizar un mont\u00f3n de tareas diferentes: las reproductivas, las del cuidado y tambi\u00e9n las productivas, m\u00e1s relacionadas con el rol masculino tradicional. Esto supone un uso de los espacios urbanos muy complejo y muy poco analizado. La perspectiva de g\u00e9nero piensa en esta complejidad y habla de que la ciudad que m\u00e1s se adapta a las personas que hacen todas estas actividades es la ciudad m\u00e1s mixta, m\u00e1s compacta, donde tenemos todo m\u00e1s a mano, nos podemos mover a pie o en transporte p\u00fablico y hay diversidad de usos en todas las zonas.<\/p>\n

Entonces, \u00bflas ciudades est\u00e1n dise\u00f1adas para hombres?<\/strong><\/p>\n

El urbanismo se simplific\u00f3 mucho para crear \u00e1reas mono-funcionales: zonas solo de trabajo en f\u00e1bricas, solo de oficinas, espacios donde solo se compra o barrios donde solo hay vivienda. Es un dise\u00f1o que considera que somos personas que solo vivimos en un barrio o que solo vamos a trabajar a un lugar. No tiene en cuenta a las personas que hacen todos los roles a la vez. Sin embargo, no es que sean ciudades \u201cpara hombres\u201d, porque las mujeres tambi\u00e9n ejercemos roles tradicionalmente masculinos, con el trabajo remunerado. El problema es que la ciudad no facilita que algunas personas ejerzan varios roles a la vez.<\/p>\n

\u00bfEn la ciudad tradicional, antes de los pol\u00edgonos industriales y de las ciudades dormitorio, no exist\u00eda este problema?<\/strong><\/p>\n

La estructura tradicional no respond\u00eda al concepto actual del cuidado, a la conciliaci\u00f3n: las mujeres siempre trabajaron, pero tambi\u00e9n trabajaban sus hijos con ellas. Sin embargo, en cuanto a la estructura urbana, la proximidad s\u00ed permitir\u00eda conciliar diferentes roles. Por eso, nos interesan los peque\u00f1os comercios de proximidad y no favorecer que se instalen grandes superficies comerciales. Se trata de tener una panader\u00eda, una ferreter\u00eda y una mercer\u00eda cerca de casa. O un local donde podamos trabajar.<\/p>\n

\u00bfNo cabe entonces ning\u00fan centro comercial en esa ciudad que propon\u00e9is?<\/strong><\/p>\n

Los mercados municipales son grandes superficies con una l\u00f3gica que responde m\u00e1s a lo que planteamos: una gran concentraci\u00f3n de peque\u00f1os comercios. Los comercios intermedios pueden funcionar, pero la experiencia est\u00e1 demostrando que, lamentablemente, las grandes superficies, no.<\/p>\n

\u00bfLa perspectiva de g\u00e9nero en el urbanismo llevar\u00eda tambi\u00e9n a ahorros energ\u00e9ticos?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, una ciudad que prioriza los cuidados es m\u00e1s sostenible. Pero la ciudad sostenible no siempre es una ciudad que respeta la perspectiva de g\u00e9nero. \u00bfPor qu\u00e9? Porque un transporte p\u00fablico que no contamine, carril bici y peatonalizaci\u00f3n no son suficientes si no responden a lo que llamamos \u201cla red cotidiana\u201d. Por ejemplo, una calle peatonal que no conecta el colegio o el centro de salud es m\u00e1s sostenible, pero no responde a la vida cotidiana del cuidado de las personas.<\/p>\n

\u00bfNo puede ser una visi\u00f3n demasiado idealista? Podemos elegir nuestra vivienda, pero no siempre podemos elegir d\u00f3nde est\u00e1 situado nuestro centro de trabajo…<\/strong><\/p>\n

No tanto, porque lo de elegir la vivienda es relativo. La ciudad deber\u00eda tener una mezcla social en todas sus zonas, de manera que deber\u00edamos poder pagar un piso cerca de nuestro trabajo. Adem\u00e1s, nosotras creemos que con una distribuci\u00f3n realmente equilibrada, deber\u00eda haber puestos de trabajo en diferentes lugares. Tampoco se trata de tener el trabajo en la puerta de casa. Si tenemos un buen transporte p\u00fablico, que nos permita llegar en media hora, es suficiente.<\/p>\n

\u00bfHay alguna ciudad modelo en perspectiva de g\u00e9nero en el urbanismo?<\/strong><\/p>\n

El caso m\u00e1s conocido es el de Viena, que ha aplicado esta perspectiva a trav\u00e9s de una oficina de urbanismo creada con esa intencionalidad. Ha construido barrios mixtos, que tienen lugares con plantas bajas para oficinas, zonas compartidas de espacio p\u00fablico, lugares de cuidado y de colectivizar el lavado, de almacenamiento en un espacio com\u00fan… En la bibliograf\u00eda urban\u00edstica, tambi\u00e9n hay experiencias de finales del siglo XIX y principios del XX, pero cuesta encontrarlas, no han sido visibilizadas. En Espa\u00f1a, la perspectiva de g\u00e9nero no se ha aplicado al urbanismo, pero s\u00ed hay mucho trabajo te\u00f3rico.<\/p>\n

\u00bfLa transformaci\u00f3n hacia una ciudad con perspectiva de g\u00e9nero ser\u00eda lenta?<\/strong><\/p>\n

No obligatoriamente. Nosotras creemos que estas transformaciones que mejoran la vida de la gente son f\u00e1ciles de conseguir: los centros de las ciudades suelen tener una base para empezar a trabajar. Consiste en adaptar los horarios de transporte p\u00fablico, que est\u00e1n pensados para horas pico a las nueve de la ma\u00f1ana y las cinco de la tarde, pero no para ir al centro de salud a las once. O conectar bien la red cotidiana: el centro de salud, el colegio, las zonas de juego, las paradas de transporte p\u00fablico. La inversi\u00f3n p\u00fablica puede ser m\u00ednima; a veces, solo falta una buena se\u00f1alizaci\u00f3n, colocar bancos cada cierto espacio, pasos de cebra, sem\u00e1foros adecuados… Son cosas muy concretas, no hay que cambiar tanto.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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