Pregunta.<\/b>\u00a0\u00bfC\u00f3mo estudia los efectos del estr\u00e9s en el cerebro humano?<\/p>\n
Respuesta.<\/b>\u00a0Lo mejor ser\u00eda estudiar a humanos, claro, pero no podemos extraerle el cerebro a una persona estresada o traumatizada. S\u00ed podemos intentar ver lo que sucede en ellos con esc\u00e1neres, estudios de resonancia funcional, an\u00e1lisis de sangre, que nos dicen muchas cosas. Tambi\u00e9n usamos cerebros de personas fallecidas. El estr\u00e9s puede causar muchas patolog\u00edas, como la depresi\u00f3n y la ansiedad y, por ejemplo, tenemos acceso a bancos de cerebros de gente que sufr\u00eda depresi\u00f3n y se suicid\u00f3. Y adem\u00e1s, usamos modelos animales.<\/p>\n
P.\u00a0<\/b>\u00bfNo hay un abismo entre el estr\u00e9s en un animal y en una persona?<\/p>\n
R.\u00a0<\/b>No tanto. La respuesta al estr\u00e9s es muy parecida en diferentes especies. Los genes, prote\u00ednas y circuitos cerebrales que controlan tu respuesta al estr\u00e9s son los mismos que usa un pez y todas las especies que hay entre ellos y nosotros.<\/p>\n
P.\u00a0<\/b>\u00bfY c\u00f3mo es esa respuesta?<\/p>\n
R.\u00a0<\/b>Es un mecanismo b\u00e1sico de supervivencia. Imagina que ahora mismo entra un le\u00f3n en la habitaci\u00f3n. Los dos sentimos una amenaza y en nuestro cerebro se activa la llamada respuesta centralizada al estr\u00e9s. Esto activa una reacci\u00f3n en cadena por todo tu cuerpo. Aumenta tu ritmo cardiaco, te sube la tensi\u00f3n arterial, se acelera el ritmo de tu respiraci\u00f3n. Tus niveles de glucosa en sangre se disparan. Todo porque has visto un le\u00f3n o porque has recibido una llamada telef\u00f3nica que te ha preocupado enormemente; cualquier forma de estr\u00e9s psicol\u00f3gico que puedas pensar.<\/p>\n
P.\u00a0<\/b>\u00bfY por qu\u00e9 sucede todo eso?<\/p>\n
R.\u00a0<\/b>Porque tu cerebro prepara al resto del cuerpo para escapar de esa amenaza. Aumenta la glucosa porque necesitas energ\u00eda para correr. Tus niveles de cortisol suben porque esta hormona tiene muchos efectos en el sistema nervioso. Dentro de tu cerebro hay cambios radicales, tu memoria, tu razonamiento, quedan marcados por la amenaza. Nunca la olvidar\u00e1s. Pierdes el apetito y olvidas por completo el sexo. Pr\u00e1cticamente todas las \u00e1reas del cerebro quedan afectadas. Todos estos sistemas b\u00e1sicamente se desequilibran. Es algo normal, una respuesta sana. Si sobrevivimos a la amenaza, o nos damos cuenta de que el le\u00f3n era de mentira, el sistema debe desactivarse y volver al equilibrio. Lo m\u00e1s importante de esta respuesta al estr\u00e9s no es activarse, sino apagarse a tiempo. Y hay mucha gente que no controla bien este proceso. Ellos son los que pueden desarrollar enfermedades relacionadas con el estr\u00e9s.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfQu\u00e9 enfermedades son?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Muchas; no solo psiqui\u00e1tricas, como la depresi\u00f3n, la ansiedad o los trastornos alimentarios, sino tambi\u00e9n otras del metabolismo, como la diabetes, la obesidad o dolencias del sistema inmune. Sabemos bastante bien por qu\u00e9 el estr\u00e9s puede provocar trastornos psiqui\u00e1tricos, pero se nos escapa por qu\u00e9 puede afectar a la diabetes o la obesidad. Y aqu\u00ed es importante preguntarse por qu\u00e9 hay gente cuyo trabajo les produce estr\u00e9s cr\u00f3nico o por qu\u00e9 hay personas que viven un trauma como una explosi\u00f3n, la guerra o una violaci\u00f3n y desarrollan trastornos, mientras que otras viven lo mismo y est\u00e1n sanas. Los cient\u00edficos llevamos 100 a\u00f1os pregunt\u00e1ndonos por qu\u00e9 la gente est\u00e1 enferma. Ya es hora de preguntarnos por qu\u00e9 la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n est\u00e1 sana. \u00bfC\u00f3mo lo aguantan, c\u00f3mo hacen para resistir el estr\u00e9s?<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfHan averiguado ustedes ya algo sobre c\u00f3mo lo hacen?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Estamos viendo que no es una imagen especular. Hay genes y mecanismos moleculares que te protegen y que son muy diferentes de los otros que te predisponen a caer enfermo. Si podemos identificar unos y otros, tal vez podremos reproducirlos y ayudar a curar a los enfermos.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfLa predisposici\u00f3n a enfermar por estr\u00e9s es gen\u00e9tica?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Sabemos que hay un componente gen\u00e9tico que pasa de padres a hijos en las familias. Cada uno de nosotros tenemos predisposici\u00f3n gen\u00e9tica a sufrir alguna enfermedad, sea depresi\u00f3n, alzh\u00e9imer o c\u00e1ncer. La esquizofrenia, por ejemplo, es gen\u00e9tica hasta en un 75%. No es tu culpa, son los genes que heredaste de tus padres. La depresi\u00f3n tal vez sea gen\u00e9tica en un 50%. \u00bfQui\u00e9n decide si la sufres o no? El ambiente. Lo que bebes, lo que fumas, lo que comes, lo que respiras y tu nivel de estr\u00e9s. Y dentro del ambiente, el factor de riesgo m\u00e1s importante es sin duda el estr\u00e9s.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfPodr\u00eda poner un ejemplo?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Imagine que tiene un gemelo id\u00e9ntico. Tienen las mismas predisposiciones gen\u00e9ticas. Pero usted crece en un barrio acomodado de Madrid y \u00e9l en una zona de guerra. La probabilidad de que \u00e9l sufra depresi\u00f3n es mucho m\u00e1s alta. El ambiente puede disparar una enfermedad en diferentes momentos de la vida. Puede pasarte de adulto, pero tambi\u00e9n de adolescente o incluso de ni\u00f1o, de beb\u00e9, hasta cuando eres un embri\u00f3n en el vientre de tu madre. Si tu progenitora sufre estr\u00e9s, te puede transmitir se\u00f1ales moleculares que te har\u00e1n m\u00e1s susceptible de sufrir un trastorno a lo largo de tu vida.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfEs m\u00e1s peligroso sufrir estr\u00e9s en las etapas iniciales de la vida?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>S\u00ed. Luego el mecanismo adquirido se puede activar en cualquier momento. Puedes tener una infancia y juventud completamente normales y de repente caes en depresi\u00f3n o sufres ansiedad por algo que te ha pasado. Puede ser una violaci\u00f3n, puede ser la p\u00e9rdida de un ser querido, un accidente, la guerra. Ese evento activar\u00e1 el interruptor gen\u00e9tico que ten\u00edas desde que eras un embri\u00f3n.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfPueden ya identificar esas marcas gen\u00e9ticas?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Estamos mejorando mucho a la hora de reconocer estas marcas, estas predisposiciones. Podemos intentar medirlas a edades tempranas. En realidad no son marcas gen\u00e9ticas, no est\u00e1n en las letras de tu ADN.\u00a0Es lo que llamamos epigen\u00e9tica<\/a>, modificaciones qu\u00edmicas que est\u00e1n sobre tu ADN. El ambiente crea estas marcas y estas modifican el funcionamiento de tus genes. Ahora ya podemos leer tanto el genoma, hecho de ADN, como el epigenoma.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfPueden ya identificar qu\u00e9 gente tiene m\u00e1s riesgo de padecer enfermedades relacionadas con el estr\u00e9s?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>A\u00fan no. Hay mutaciones gen\u00e9ticas que multiplican el riesgo de sufrir c\u00e1ncer de mama y esas las conocemos muy bien. En depresi\u00f3n, ansiedad o esquizofrenia, tenemos unos cuantos marcadores, pero no bastan para explicar la mayor\u00eda de casos. Lo mismo pasa con el autismo. Estamos trabajando en ello. Posiblemente en el futuro podremos secuenciar el genoma de la gente, por ejemplo de los soldados, y saber cu\u00e1les no pueden combatir porque tienen un riesgo alto de quedar traumatizados.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>Usted cuenta a menudo que los f\u00e1rmacos actuales contra la depresi\u00f3n o la ansiedad son los mismos que hace 50 a\u00f1os…<\/p>\n R.\u00a0<\/b>As\u00ed es. La mayor\u00eda son drogas basadas en mecanismos descubiertos hace medio siglo. El problema no es que sean antiguos, sino que est\u00e1n dejando de funcionar. Son los inhibidores selectivos de la recaptaci\u00f3n de serotonina, como el Prozac y otros. Hay hasta un 35% de pacientes a los que no les hacen efecto. El tratamiento adem\u00e1s tarda entre cinco y ocho semanas en empezar a dar resultados. E incluso cuando el f\u00e1rmaco funciona conlleva efectos secundarios muy graves, como migra\u00f1a o disfunci\u00f3n sexual; cosas con las que no quieres vivir. Necesitamos nuevos tratamientos. Y la \u00fanica forma de conseguirlos es entender mejor el cerebro. Necesitamos comprender el funcionamiento de un cerebro sano y de otro enfermo.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfC\u00f3mo de cerca estamos de poder imitar esos mecanismos gen\u00e9ticos de resistencia al estr\u00e9s?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Es dif\u00edcil decirlo. Hemos hecho mucho progreso en los \u00faltimos 10 a\u00f1os. Pero hay que entender que hablamos de enfermedades en las que hay involucrados muchos genes a la vez. Adem\u00e1s, nos queda mucho para medir bien el efecto nocivo del ambiente. Las combinaciones son casi infinitas. Su depresi\u00f3n y la m\u00eda pueden darnos los mismos s\u00edntomas, pero pueden ser completamente diferentes a nivel gen\u00e9tico y ambiental, los mecanismos son distintos. Es posible que haya 100 tipos de depresi\u00f3n diferentes. As\u00ed que lo primero es hacer mejores diagn\u00f3sticos.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfC\u00f3mo pueden mejorarse?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Ahora mismo los psiquiatras se basan en lo que les dice el paciente. T\u00fa me cuentas lo que te pasa, yo estudio tu comportamiento,\u00a0acudo al manual de enfermedades mentales, el DSM5<\/a>, y decido que est\u00e1s deprimido. Sin un an\u00e1lisis de sangre ni un esc\u00e1ner de tu cerebro ni otras t\u00e9cnicas. No tengo ninguna forma cuantitativa de estudiar tu caso. Es brutal si lo comparas con el c\u00e1ncer, donde puedo hacerle una biopsia a tu tumor, secuenciar tu genoma y el de tu c\u00e1ncer,\u00a0seleccionar la mejor terapia para tu perfil<\/a>. Con la depresi\u00f3n es lo mismo para todos. La depresi\u00f3n y la ansiedad son unas tres veces m\u00e1s frecuentes en mujeres que en hombres, \u00bfpor qu\u00e9 entonces les tratamos igual? Necesitamos personalizar el cuidado y para ello hay que reclasificar las enfermedades mentales e introducir m\u00e9todos de diagn\u00f3stico cuantitativo y nuevos tratamientos en funci\u00f3n del paciente.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfEl ambiente del mundo desarrollado hace que cada vez m\u00e1s gente est\u00e9 estresada y acabe sufriendo depresi\u00f3n o ansiedad?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Los n\u00fameros hablan solos. Esta pandemia ha sido un gran ejemplo. Se ha hablado mucho de su impacto f\u00edsico, pero no tanto de las cicatrices psicol\u00f3gicas que ha dejado. Cuando acabe,\u00a0vamos a pasar a\u00f1os viendo gente con s\u00edntomas postraum\u00e1ticos<\/a>, depresi\u00f3n, ansiedad, debido a ella. Los hospitales psiqui\u00e1tricos est\u00e1n desbordados. La cantidad de adultos, j\u00f3venes e incluso ni\u00f1os con trastornos psiqui\u00e1tricos es abrumadora. El paro, el cierre de negocios, la muerte de seres queridos, la simple preocupaci\u00f3n por tus familiares o tus hijos. El impacto de la pandemia en la salud mental es descomunal y no se habla suficiente. Los gobiernos no invierten mucho en salud mental, no hay suficientes camas, psiquiatras, psic\u00f3logos cl\u00ednicos.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfLa psicolog\u00eda puede ayudar en este campo?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Si est\u00e1s deprimido y vas a un psic\u00f3logo, la posibilidad de que mejores es un 67%, exactamente la misma tasa de \u00e9xito que el tratamiento farmacol\u00f3gico. \u00bfPor qu\u00e9 no lo combinamos con los f\u00e1rmacos? Depende de cada pa\u00eds, pero en la mayor\u00eda es simplemente m\u00e1s c\u00f3modo darle la droga al paciente y olvidarte. Una cita con un psic\u00f3logo cl\u00ednico puede tardar ocho meses, dependiendo del pa\u00eds o del seguro m\u00e9dico que tengas.<\/p>\n P. \u00bf<\/b>Y eso explica\u00a0el crecimiento de consumo de antidepresivos<\/a>\u00a0y opi\u00e1ceos?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Claro. Es mucho m\u00e1s f\u00e1cil, barato y r\u00e1pido conseguir el f\u00e1rmaco que el tratamiento. Para algunos funciona, pero para otros no. Para salir de este c\u00edrculo vicioso debemos entender bien lo que est\u00e1 pasando en el cerebro, los diferentes circuitos y procesos moleculares en juego, para poder modificarlos en un futuro.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfHay algo que la gente pueda hacer para ser menos vulnerable al estr\u00e9s?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>El tratamiento m\u00e1s cient\u00edficamente probado es el ejercicio f\u00edsico. Es la mejor manera de superar la depresi\u00f3n y la ansiedad. No hace falta correr una marat\u00f3n o ser un ironman.<\/i>\u00a0Es solo hacer m\u00e1s actividad f\u00edsica. Una vez, tras una conferencia en la que dije exactamente esto, una mujer se me acerc\u00f3 y me dijo: \u201cYo estoy deprimida, no me apetece salir a correr, no puedo hacerlo\u201d. Es verdad. Esta soluci\u00f3n solo sirve para la gente que puede sobreponerse a s\u00ed misma. Hay una gradaci\u00f3n y en el extremo tenemos personas que no quieren salir de la cama: lo \u00fanico que quieren es morirse. Con ellos esto no funciona. Pero en la mayor\u00eda de los casos de depresi\u00f3n, s\u00ed. Yo tengo una vida estresante. Me gusta el mar y remo en un kayak. Me levanto a las cinco de la ma\u00f1ana, hago 10 kil\u00f3metros y esta actividad en el exterior, en el agua, me ayuda mucho. Otro tratamiento: la socializaci\u00f3n. Somos una especie social, nos gusta tocarnos, besarnos, abrazarnos, tener pareja. No tener estas cosas nos afecta. As\u00ed que al final, cuanto m\u00e1s puedas enriquecer tu vida leyendo, conociendo a otra gente, aprendiendo cosas nuevas, incluso meditando, te ayudar\u00e1. La meditaci\u00f3n es otra pr\u00e1ctica de eficacia probada cient\u00edficamente. Si metes a una persona meditando en un esc\u00e1ner ves c\u00f3mo la actividad de su cerebro se apaga, se calma. No funciona con todo el mundo, pero con muchos s\u00ed.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfY c\u00f3mo se puede ayudar al resto de gente?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Claro, como sociedad tenemos que recordar siempre a ese grupo de personas. Pensemos en esos ni\u00f1os de 10 a\u00f1os o incluso de 7 que solo piensan en suicidarse. Tenemos que entender c\u00f3mo puede ser que un chaval de esa edad se tire del tobog\u00e1n de cabeza porque quiere matarse. Esto pasa y la respuesta est\u00e1 en la bioqu\u00edmica, en las se\u00f1ales el\u00e9ctricas dentro de su cerebro que no est\u00e1n funcionando correctamente. Es una enfermedad del enc\u00e9falo, no del alma, es un \u00f3rgano, es biolog\u00eda. Y la prueba est\u00e1 en que yo ahora mismo puedo ponerte unos electrodos en la cabeza y hacer que sientas m\u00e1s o menos ansiedad, puedo medir tu estr\u00e9s, puedo manipular tu corteza motora y forzarte a correr. Es electricidad y qu\u00edmica y tenemos que hacer el esfuerzo de entenderla. Y tambi\u00e9n como sociedad hay que entender que es una enfermedad igual que el c\u00e1ncer o el alzh\u00e9imer y est\u00e1 bien hablar de ella.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>Ha mencionado la soledad. \u00bfEs este otro factor que est\u00e1 empeorando la salud mental?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>Nosotros hemos hecho un estudio con 20.000 personas en Israel justo despu\u00e9s de la primera ola de la pandemia.\u00a0Acabamos de publicarlo<\/a>. Nos sorprendi\u00f3 que los m\u00e1s afectados psicol\u00f3gicamente no eran los m\u00e1s mayores, sino los adultos de entre 20 y 30 a\u00f1os. La gente acostumbrada a una vida activa y muy social. La soledad tiene un impacto tremendo y lleva hacia la depresi\u00f3n.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>\u00bfVieron diferencias por sexos?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>S\u00ed, las mujeres resultaron mucho m\u00e1s vulnerables desde el punto emocional y del estr\u00e9s. Y hab\u00eda un tercer factor: el estatus econ\u00f3mico. Los m\u00e1s pobres fueron los m\u00e1s afectados. Hay muchos otros estudios similares. En toda Europa se est\u00e1 viendo un aumento considerable de los suicidios y de los ingresos en hospitales psiqui\u00e1tricos. Nos importa mucho cu\u00e1nta gente muere cada d\u00eda por covid, pero no se habla de que tantos otros se suicidan por depresi\u00f3n o soledad.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>Israel lleva casi toda su historia en conflicto son sus vecinos. \u00bfC\u00f3mo les ha afectado esto en la salud mental?<\/p>\n R.\u00a0<\/b>En este estudio tambi\u00e9n analizamos el nivel de estr\u00e9s respecto a la situaci\u00f3n del conflicto palestino-israel\u00ed, que cada pocos a\u00f1os la cosa estalla y hay combates y enfrentamientos. Y es sorprendente porque no vimos diferencias. Esto significa que existe cierta resistencia entre la poblaci\u00f3n. Y creo que esta es una de las razones por las que Israel lo ha hecho muy bien en la pandemia. Fuimos l\u00edderes en vacunaci\u00f3n. Es porque el sistema est\u00e1 organizado para funcionar en emergencias.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>Tambi\u00e9n ten\u00edan el dinero.<\/p>\n R.\u00a0<\/b>S\u00ed, pero no es eso solo. Espa\u00f1a no tiene menos dinero. Es tomar decisiones correctas pronto. Creer en el Ministerio de Salud, en lo que dicen los cient\u00edficos. Fuimos los primeros en dar la tercera dosis. Por cierto, los cient\u00edficos del Instituto Weizmann han hecho un gran trabajo demostrando la eficacia de ese tercer pinchazo y han contribuido a convencer al mundo de que era necesario. Nosotros lo hicimos antes que Estados Unidos y parte de Europa. Y creo que es porque la sociedad israel\u00ed respeta mucho la ciencia, tanto la poblaci\u00f3n como los pol\u00edticos.<\/p>\n P.\u00a0<\/b>A veces desde Europa ha existido la sensaci\u00f3n de que Israel ten\u00eda pactos opacos con Pfizer que le permitieron tener antes la vacuna, y a cambio Israel fue muy activo promoviendo la tercera dosis. \u00bfExisten esos pactos?<\/p>\n R.<\/b>\u00a0No soy pol\u00edtico, desconozco si existen esos pactos, pero no lo creo. En realidad fue una decisi\u00f3n profesional basada en la ciencia. Y de hecho puedes ver todos esos datos publicados en revistas de impacto. Ahora mismo se ha publicado en\u00a0New England Journal of Medicine<\/i><\/a>\u00a0un estudio sobre el primer mill\u00f3n de israel\u00edes que recibieron la tercera dosis y el efecto era imposible de negar. La gente que lo recibi\u00f3 ten\u00eda una tasa de enfermedad grave de casi cero. No creo que haya pactos, solo hay datos y salud p\u00fablica.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n\n
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