\u2014\u00bfC\u00f3mo valoras lo sucedido?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Nos ha pillado a todos de sorpresa por la severidad, pero a escalas de d\u00e9cadas, lo sab\u00edamos, la ciencia lo estaba avisando, que est\u00e1bamos en un clima nuevo. La Aemet<\/a> ha hecho un papel fant\u00e1stico, dej\u00f3 la pelota botando a las 7.31 del 29 de octubre diciendo que hab\u00eda alerta roja. Somos los dem\u00e1s los que no hemos entendido qu\u00e9 nos quiso decir. Porque yo, como cient\u00edfico, s\u00ed que lo sab\u00eda. De hecho, esa ma\u00f1ana me sorprendi\u00f3 que no se hiciese nada.<\/p>\n\n\n\n \u2014\u00bfT\u00fa ya lo sab\u00edas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Totalmente. La semana anterior se avis\u00f3 de que los dos factores que hacen de esto una situaci\u00f3n explosiva estaban rond\u00e1ndonos: una masa de aire fr\u00edo en altura y el mar Mediterr\u00e1neo m\u00e1s caliente que nunca… Y cuando la Aemet dijo c\u00f3mo ven\u00eda, ya pens\u00e1bamos que lo mejor era pecar de exagerados. Y nos hemos quedado cort\u00edsimos. Hablo en un plural mayest\u00e1tico. Algunos ten\u00edan m\u00e1s responsabilidad, tomaban las decisiones, y mandaron a los trabajadores a los trabajos. Yo miraba el reloj a la una de la tarde y dec\u00eda: \u00ab\u00bfLa gente sigue trabajando?…\u00bb. No lo pod\u00eda creer, estaba esperando una medida r\u00e1pida y eficaz, pero nada, el anuncio lleg\u00f3 a las ocho.<\/p>\n\n\n\n \u2014Se avis\u00f3 de que los ni\u00f1os no fueran al cole, pero los padres fueron al trabajo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Claro, \u00bfqu\u00e9 incidencia tienen los ni\u00f1os en el producto interior bruto? Cero. La decisi\u00f3n de no mandar a los ni\u00f1os al colegio tiene la valent\u00eda de igual a cero. Es una medida insulsa. Las medidas hubieran sido cerrar los centros comerciales, los aparcamientos, esto es de primero de emergencia. Pero choca con los intereses econ\u00f3micos. Hay varias escalas de tiempo, la escala larga: de qu\u00e9 es esto del cambio clim\u00e1tico<\/a>; la escala intermedia: mantener los cauces de los r\u00edos en buen orden y no permitir la proliferaci\u00f3n de un urbanismo en zonas inundables; y la corta: c\u00f3mo actuar en una situaci\u00f3n de emergencia para no magnificar una cat\u00e1strofe. Y en este \u00faltimo punto miraron a otro lado quienes pod\u00edan haber reducido las muertes y los da\u00f1os materiales. Estos tres planos muestran que no estamos sintonizados con el clima actual, sino con uno antiguo, y por eso creemos que nada va a pasar.<\/strong> En el clima de antes cuando llegaba una dana, pod\u00edas coger el coche. Hoy no, lo \u00faltimo que tienes que hacer es ir a por tu coche. No da tiempo.<\/p>\n\n\n\n \u00abEs el mundo al rev\u00e9s: un cient\u00edfico apunta con el dedo a un problema, y la gente mira el dedo y no el problema. Y, como luego ha habido una gran cat\u00e1strofe, voy y le culpo al que dec\u00eda que iba a ocurrir\u00bb<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n \u2014Si la Aemet inform\u00f3 de la alerta roja, \u00bfc\u00f3mo el presidente Maz\u00f3n no avis\u00f3?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Una de las cosas que los cient\u00edficos estamos aprendiendo en la interacci\u00f3n con la sociedad, los pol\u00edticos y con el sector privado es que en las peque\u00f1as fisuras de incertidumbre con la que comunicamos se amplifican esas incertidumbres para que al final acabe cuadrando con lo que t\u00fa quer\u00edas hacer. T\u00fa quer\u00edas hacer x, y entonces como los cient\u00edficos te dicen que hay un 98% de probabilidades de que suceda, ampl\u00edas el 2 o el 4% de incertidumbre del momento, la intensidad, el lugar…, y sigues con el plan que ten\u00edas. Es una forma de negacionismo clim\u00e1tico, se conoce como el retardismo<\/em>: \u00abVale, vale, no es para tanto\u00bb.<\/p>\n\n\n\n \u2014\u00bfLos pol\u00edticos, como Maz\u00f3n, han sido negacionistas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Totalmente. Y luego tenemos a Feijoo que sali\u00f3 a atacar a la Aemet; incluso el sindicato Manos Limpias ha puesto una querella. Es el mundo al rev\u00e9s: un cient\u00edfico apunta con el dedo a un problema, y la gente mira el dedo y no el problema. Y, como luego ha habido una gran cat\u00e1strofe, voy y le culpo al que dec\u00eda que iba a ocurrir. Lo peor es que incluso esto los jueces puedan considerarlo. Que esto tenga consecuencias jur\u00eddicas de sanciones, que esto pueda ser puesto en un juicio revelar\u00eda un sinsentido absoluto.<\/p>\n\n\n\n MIQUEL A. BORR\u00c0S | EFE<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Ahora se apunta a los cient\u00edficos, que son los \u00fanicos que han alertado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Claro, yo puedo entender que un pol\u00edtico se vea desbordado y culpe a otros, lo comprendo, aunque no lo justifico. Pero que en fr\u00edo un juez lo recoja o que sus se\u00f1or\u00edas en el Congreso lo puedan discutir con visos de llevar la cuesti\u00f3n m\u00e1s all\u00e1, no. La Aemet ha hecho su papel, a partir de las 7.31 el papel era de otros. La Aemet es, por cierto, una agencia meteorol\u00f3gica muy valorada internacionalmente. Es para sentirnos orgullosos en Espa\u00f1a. Tiene los mejores protocolos, los mejores cient\u00edficos e instrumentos. Ah\u00ed, diez puntos, ni una sombra de duda. Pero t\u00fa, claro, puedes ignorar la informaci\u00f3n cuando te est\u00e1n diciendo que un calentamiento por encima de 1,5 grados es un clima de inseguridad para los ciudadanos…<\/p>\n\n\n\n \u00abEl Colegio de Ingenieros de Caminos, Puertos y Canales de Valencia ha hecho un art\u00edculo diciendo que esto solo se soluciona con m\u00e1s embalses y encauzamientos. Esto es una aproximaci\u00f3n muy simplista\u00bb<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n \u2014Por desgracia, despu\u00e9s de lo que ha pasado alguna gente entiende ahora qu\u00e9 es el cambio clim\u00e1tico.<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Totalmente. Yo, de hecho, estoy trabajando para que esto no se olvide, para que puedan hacer las cosas de otra manera, esto tiene que ser una oportunidad, un punto de inflexi\u00f3n. Hay que hacer las cosas de modo diferente, y espero que no pase lo mismo que con el covid, que estamos ya en el mismo c\u00edrculo.<\/p>\n\n\n\n \u2014Hay que afinar la manera de informar.<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014S\u00ed, y la coordinaci\u00f3n. Porque en esta cat\u00e1strofe hab\u00eda medios t\u00e9cnicos y humanos y, por estas competencias auton\u00f3micas y del Estado, no han funcionado. Hay que replante\u00e1rselas. Porque me apuesto mi sueldo a que este invierno veremos otro evento clim\u00e1tico extremo en la misma zona, porque el mar Mediterr\u00e1neo tiene temperaturas de r\u00e9cord.<\/p>\n\n\n\n \u2014Si ahora reconstruimos sobre los mismos lugares, volveremos al mismo error.<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Mira, de los puntos optimistas que me gusta exponer es que en Catalu\u00f1a han reconsiderado hacer muchos paseos mar\u00edtimos. Muchos responsables pol\u00edticos est\u00e1n entendiendo el cambio clim\u00e1tico. Ahora la tormenta golpea la primera l\u00ednea de edificaci\u00f3n y no tenemos las dunas. Los paseos se han construido encima de estas dunas, que era la manera natural de protegernos. Y el nivel del mar est\u00e1 m\u00e1s alto. Nos sirve m\u00e1s la duna que el paseo.<\/p>\n\n\n\n \u2014La obra que se hizo para desviar el cauce del Turia a ra\u00edz de las inundaciones de 1957 ha valido para que la tragedia no fuera mayor. \u00bfEs as\u00ed?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014En parte s\u00ed, pero la historia no es perfecta. El Colegio de Ingenieros de Caminos, Puertos y Canales de Valencia ha hecho un art\u00edculo diciendo que esto solo se soluciona con m\u00e1s embalses y encauzamientos. Esto es una aproximaci\u00f3n muy simplista de un problema m\u00e1s complicado, tampoco la soluci\u00f3n es apoyarse en la naturaleza porque ya es una zona densamente poblada y los m\u00e1rgenes para naturalizar esa zona del Turia y el J\u00facar son peque\u00f1os, pero indudablemente tenemos que aliarnos con la naturaleza. Esto no es una cosa de hippies<\/em> y abraza\u00e1rboles<\/em>. Cuando la magnitud de los problemas naturales crece de esta manera tan r\u00e1pida no podemos fiarlo todo a soluciones de tipo t\u00e9cnico. Porque t\u00fa haces un cauce para un determinado caudal, y luego el caudal va a ser mucho m\u00e1s. Pensemos en los puertos. La inmensa mayor\u00eda no est\u00e1n dise\u00f1ados para el mar que hay hoy, lo que pasa es que han ido aguantando. Y las obras de ingenier\u00eda son de gran coste.<\/p>\n\n\n\n \u2014\u00bfQu\u00e9 hay que hacer?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Naturalizar los cauces de los r\u00edos, allanar la zona de inundaci\u00f3n de un r\u00edo, permitir meandros que frenen su velocidad, que se desarrolle otra vegetaci\u00f3n natural, no esas ca\u00f1as que se pusieron de forma apresurada para cubrir el expediente ambiental y han resultado peor. Tomarse en serio c\u00f3mo funciona un r\u00edo y tomar medidas casi en el d\u00eda a d\u00eda y a\u00f1o a a\u00f1o. Recurrir a la naturalidad del cauce requiere eliminar algunas viviendas, algunas de ellas ilegales, que se acaban legalizando porque estaban ya construidas. Hay que revisar caso por caso. Se han aceptado proyectos de construcci\u00f3n de 200.000 y 300.000 euros, y mira ahora a cu\u00e1nto ascienden los da\u00f1os. Sin contar las muertes, que yo no s\u00e9 cu\u00e1nto cuesta la vida de una persona. Nos ha salido car\u00edsimo posponer la inversi\u00f3n en naturalizar los cauces.<\/p>\n\n\n\n \u2014\u00bfHabr\u00eda que eliminar viviendas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014S\u00ed, y desde luego, regular a la baja la construcci\u00f3n en estas zonas. Es que fue paradigm\u00e1tico, el d\u00eda anterior a la dana, la Comunidad Valenciana<\/a> aprob\u00f3 adelantar la l\u00ednea de los hoteles a 200 metros frente a la costa, en lugar de los 500 que se pon\u00eda por precauci\u00f3n. Es una medida de seguridad. Pues esa semana se aprob\u00f3 r\u00e1pidamente. Igual que la Comunidad Valenciana elimin\u00f3 la UVE, la Unidad de Vigilancia de Emergencias. Esto revela que no se ha entendido el riesgo del cambio clim\u00e1tico, y si se ha entendido, entonces peor a\u00fan: la vida de las personas no vale nada.<\/p>\n\n\n\n \u2014\u00bfQu\u00e9 riesgo corre Galicia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Es la fachada que se expone a los temporales. Hay un \u00edndice, el de la NAO (North Atlantic Oscillation), que tiene que ver con las bajas presiones en Islandia y las altas presiones en el anticicl\u00f3n de las Azores, y ese \u00edndice, que nos revela cu\u00e1nta lluvia le llega a Galicia, est\u00e1 generando tormentas cada vez m\u00e1s fuertes. Incluso los famosos paraguas gallegos se quedan cortos ya por la fuerza del viento inusitada. Rachas de 150 o 200 km\/h sostenidas en el tiempo, el nivel del mar ha subido, la altura de las olas… Esto son amenazas reales. La crisis de los pellets<\/em> tiene que ver con eso. Los barcos que pasan por las costas gallegas corren m\u00e1s riesgo de zozobrar o naufragar. Los mariscadores se han jugado siempre la vida, pero ahora se la juegan doblemente: los mares son cada vez m\u00e1s furiosos y los percebes est\u00e1n cada vez en sitios m\u00e1s inaccesibles.<\/p>\n\n\n\n \u00abLos ciudadanos japoneses en Espa\u00f1a estuvieron mejor informados que los espa\u00f1oles\u00bb<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n \u2014Algunos pol\u00edticos dec\u00edan hace nada que si te llegaba una alerta al m\u00f3vil era una intromisi\u00f3n en tu vida privada. Esa intromisi\u00f3n hubiera salvado vidas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Tenemos que aprender de pa\u00edses como Jap\u00f3n o Chile, que mandan mensajes cuando hay riesgo. T\u00fa puedes ignorarlos, pero, al menos, los has recibido. Y nadie tiene tu tel\u00e9fono, eso tiene que quedar claro. Es una se\u00f1al de radio, llega a los tel\u00e9fonos de la zona. T\u00fa tienes derecho a estar informado y tienes el derecho a no ir a trabajar, si hay evidencias de que tu seguridad f\u00edsica corre peligro. Si les hubiera llegado ese mensaje a tiempo, podr\u00edan no haber ido. El d\u00eda 29 hubo muchas presiones para que los aut\u00f3nomos no dejaran de trabajar, pero ten\u00edan derecho a estar informados. Esto es una gran bola social, pol\u00edtica y civilizatoria en la cual ni unos ni otros aceptan los riesgos.<\/p>\n\n\n\n \u2014\u00bfEs cierto que Jap\u00f3n envi\u00f3 una alerta a los ciudadanos que estaban en Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014S\u00ed, estaban mejor informados los japoneses en Espa\u00f1a que los espa\u00f1oles.<\/p>\n\n\n\n \u2014Otra cosa ha sido la gesti\u00f3n de la cat\u00e1strofe. \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n tienes?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u2014Hay dos dimensiones. Una ha sido de conocimiento y de experiencia, pero hay otra dimensi\u00f3n de \u00abno hemos querido\u00bb. De qui\u00e9n se quer\u00eda poner la medalla de salvador o qui\u00e9n se arriesgaba a hacer el rid\u00edculo. Salvo los alcaldes, que han estado a pie de calle, los pol\u00edticos no han estado a la altura, se han pasado la pelota unos a otros. El propio presidente de la Comunidad Valenciana no ha estado donde ten\u00eda que estar y el Gobierno de Espa\u00f1a, pensando que le pod\u00eda caer un aluvi\u00f3n pol\u00edtico, de consecuencias en sede parlamentaria, con la debilidad pol\u00edtica… En fin, no podemos admitir que estas cuestiones dom\u00e9sticas de la pol\u00edtica empa\u00f1en una estrategia de gesti\u00f3n del riesgo. Ah\u00ed tolerancia cero. Y el sector privado que no se vaya de rositas, ha estado protegido por unos pol\u00edticos que han favorecido la econom\u00eda. \u00bfQu\u00e9 hac\u00edan los trabajadores de grandes empresas trabajando a esas horas?<\/p>\n\n\n\n\n
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